番匠幸一郎氏を囲んで　（二）

　《路の会会員との質疑応答》　
　西尾：どうかどなたからでも、口火を切ってください。

黄文雄：部隊派遣隊の名前、初めて「群」という部隊名を聞いたのだけれども、たとえば筑波大学の場合は、何々学群と使っているのだけれど、群というのは普通非組織団体に使っている。なぜ軍隊なのに、群を使っているのか。義和団などは団と使う。なにか裏があるんじゃないか、違和感を感じるんです。

番匠：実は私たちの、陸、海、空を問わず部隊名の記号、部隊の種類を示す言葉として、普通に使っている言葉です。たとえば、小隊だとか、中隊、大隊だとか連隊だとか、或いは旅団とか、師団とかそういう言葉は旧軍以来ずっと使われてきました。

西尾：今も使っていますか？

番匠：今も使っています。群というのは大体、連隊と同じくらい、指揮官でいえば大佐相当ぐらいですね。同じ部隊として使っています。単一の任務を大佐が指揮をする、一佐が指揮をする部隊として、連隊というのがありますが、連隊というのは、特定の部隊につけることが決まっているのです。普通科連隊、歩兵連隊とか、あるいは砲兵の連隊とか、戦車の連隊とか、そういう特定の部隊につけることが決まっておりますので、今回のように臨時編成の任務で作る場合には連隊という名前をつける基準に、実は合致しないものですから、相当する部隊の名称として、群れというか、群というのをつけましょうということで、今までも、たとえば東ティモールに出た派遣部隊は、PKOの部隊を東ティモール派遣施設群と言っておりますので、特別他意があるわけではありません。通常部隊のスケールを表す名称として、大佐相当の一定の規模の場合には群という言い方をしている。

○○：実は自衛隊は何年ごろから使い始めたのですか。

○○：結構古いですよ。一番よく使っているのは、海上自衛隊。

西尾：これは正式の呼び名ではないんですね。

番匠：正式です。

西尾：軍は旅団、師団、とかどこかに位置付けられて、何人以上、何人規模ということになっているわけですか。

番匠：大体、陸上自衛隊の場合は連隊に相当しますが、海上自衛隊の場合は旅団に相当します。海上自衛隊の群長は将官がつきますね、陸上自衛隊の場合は群長といいますと一佐がつきます。航空自衛隊も群というのを結構使っております。

西尾：この群はこの字は、戦前はなかったですね。

○○：当時は何々派遣隊と言っていました。

西尾：僕も今日見てぎょっとしたんですよ。

黄　：米軍の用語を借りたじゃないんですか？
米軍のなにかグループというのを翻訳してそうなったのでは？

番匠：そうですね、これ英語にするとグループということになりますね。

西尾：でも今、非組織団体に使うというお話でした。

番匠：我々はもう、普通に部隊の規模として使っております。

西尾：この辺の連中はうるさがたですから。
（笑い声）
小田村：さっきのお話の中で、任務がどうであれ、とにかく装備、編成というのはしっかりとしなくてはならないという話がありました。初めにサマワ派遣の時に、○○○○（陸幕？）は７００人規模が必要だということを言ったのに、官邸の方で、６００人にねぎられちゃった、ということがありましたし、装備の面でも、迫撃砲がでてくるんで、レーダーを装備しなくちゃいかんと出ていましたけれど、やはり何か足りないものがありませんでしたか。

番匠：ざくっと、申し上げれば、今回のイラクにおける任務を遂行するに於いて、決定的に足りなくて困ったということはありませんでした。私、実は現場の人間として、じゃ、６００じゃ足りなくて７００だったらよかったのかと言われると、与えられた枠の中で作るべきことですので、６００でそれなりの組織を作るということで、全力を傾注しておりました。７００でやれと言われれば、７００で作ります。１０００でやれと言われれば１０００で作ります。その中で与えられた任務をやっていくということです。

　冒頭申し上げましたように、これは政治がお決めになる、政策的な判断であろうと思います。私はそういう意味では６００の部隊であるということでそれなりの装備を持たせていただいたと思います。むしろ多すぎるぐらいでした。６００の人間には。たとえば、車両が２００両ありますけれども、６００人で２００両ということは、三人に一人と思われるかもしれませんが、オフィサーが動くときには、大体下士官のドライバーと下士官とセットにしますけれど、トラックだとか工作用の車両だとかいろんなものがあります。そういう意味では６００人に対しての２００両というのはたくさんありすぎるぐらいでした。整備ももちろん必要になってきますから。武器についてもですが、ま、欲をいえばキリはありません。

　半分冗談みたいですが、たとえば９０式戦車を持っていけば越したことはないんですが、絶対何を撃たれてもびくともしませんから。そういうものがあればいいなと思いますけれども、今回の任務で戦車を持っていくということは、ありえませんし、そういう意味では今までのPKOとは違いまして、機関銃の数を心配することもありませんし、８４ミリの無反動砲という対戦車砲、１１０ミリの対戦車けい(携)弾というこれもＲＰＧ－７よりもはるかに性能のいい、対戦車ロケット砲のようなものを持っていきましたし、けっこう装備と言う観点では、今回は充実させていただいたのかなと思います。

　それから、対砲レーダーの話ですけれども、ちょっと説明させていただくと、我々は迫撃砲という火器によって何回か撃たれたんですけれど、曲射弾道という放物線を描いて飛んでくるわけです。そうするとレーダーの波を出しておくと、二点カウントしますから、場所を特定できるわけです。落ちた所から逆算してどこから撃ってきたかを特定できます。その場所を特定できると、そこを探せば、あるいはそこにいる敵に対して、対応すればいいということになります。対砲レーダー、対迫撃砲に対するレーダーというものを我々は装備しております。今回も向こうが迫撃砲を撃ってくるんだったら、そういうのを持っていったらいいじゃないかということがありまして、かなり具体的に検討したんですけれども、結果的には、今までにもオランダも持っておりましたし、インドも入ってくる、イギリスも多分持ってくるだろうということで、自衛隊そのものが持っていかなくても、大丈夫ということで、それは今のところ、持っていかないことにしました。ただ、イギリスが持って来なければ、我々としても、持っていくのはやぶさかじゃない。